访谈《奥特曼：崛起》导演珊农·廷德尔：对动画叙事、创新和合作的见解
珊农·廷德尔是一个讲故事的人，从任何意义上来说，他都是一个有远见的人，为熟悉和幻想的世界注入了生命。作为《魔弦传说》的创作者，现在是Netflix《奥特曼：崛起》的导演，廷德尔制作的项目与观众产生了深刻的共鸣，留下了持久的影响。从一名设计师和故事艺术家到成长为一名导演，他对创造有意义的故事充满热情。他的最新电影《奥特曼：崛起》将一部深受全球观众喜爱的经典电影现代化，将怀旧之情与新鲜创意融合在一起。
最近在意大利都灵举行的VIEW大会上，这位民间传说和神话的忠实粉丝表达了对印度和日本等丰富而古老的文化历史的迷恋，他说：“想到这些文化中尚未被讲述的故事，我就感到不寒而栗。”他还分享了他希望看到印度出现定格动画电影的愿望，他相信印度充满活力的艺术传统可以制作出真正令人惊叹的东西。
廷德尔畅谈了他的创作过程，他的职业发展，《奥特曼：崛起》的制作过程，以及他对动画产业的看法。让我们印象深刻的是他对当前形势的乐观看法：“我们现在正处于平静期，但这就是这个行业。有高峰也有低谷，我们现在正处于低谷，但我想我们都在慢慢走出低谷。我只希望我自己和我的同事们能够继续讲述令人难以置信的故事。”
以下是与这位富有远见的电影制作人谈话的摘录，他继续推动动画和叙事的界限。
你已经从角色设计师转变为导演了。你能分享更多关于你的旅程吗？你是否一直想成为一名导演？
我从未真正打算成为一名导演，但在动画中，每个角色都以某种方式讲述故事。作为一名角色设计师，你需要在角色不说一句话的情况下讲述他们的故事——通过他们的穿着、站姿甚至发型。我一直都知道我内心有很多故事想要分享。当我开始推销这些故事时，我意识到我不想把它们交给别人。所以，很自然地，我想，“如果我想从我的角度讲这个故事，我想我应该是编剧和导演。”这并不是为了追逐标题，而是想要讲述我个人的故事。同时担任编剧和导演似乎是最好的方式。
你的项目通常有强烈的情感核心和独特的动画风格，比如《魔弦传说》、《奥利不见了》和现在的《奥特曼：崛起》。你如何决定哪种媒介和风格最适合你的故事叙述？你的故事灵感来自哪里？
这取决于故事的基调。在《魔弦传说》中，我已经与Laika合作过《吸血鬼日记》，我知道他们是一家愿意冒险探索深层情感和黑暗主题的工作室。我知道久保很难让好莱坞的大制片厂接受，所以莱卡是最合适的人选。此外，故事的手工制作性质非常适合定格动画，尤其是折纸和剪纸艺术等根植于日本文化的元素。我的妻子是一名纸艺术家，她甚至参与了这部电影的制作，这增加了一种个人风格。
在《奥特曼:崛起》中，比例是一个重要因素。我们需要一个可信且自由移动的摄像机来捕捉故事所需的巨大比例变化。我想创造一种新的视觉风格——一种将3D相机与更具说明性的外观相结合的视觉风格。因为我已经和工业光魔合作过了，所以我知道他们是最合适的团队。
至于《奥利不见了》，它一直都是真人版的混合体。当Netflix找到我的时候，我已经有了这个计划。最初，我们考虑使用带有数字面部替换的木偶，但只有33天的拍摄时间——基本上是拍摄两部电影——我们没有时间给木偶师提供他们在这个过程中需要的东西。所以，我们决定将角色完全数字化，这使我们能够满足制作计划。
所以，这不是关于媒介，而是关于工作室是否适合这个故事。我从事过2D， CG和定格运动，但关键是找到一个理解情感基调和视觉的工作室。
奥特曼有着丰富的遗产。你是如何在保留其原始精髓的同时，为全球观众实现角色的现代化？
有趣的是，在奥特曼之前，我有一个受他启发的不同角色。我只是想讲一个我个人的故事。当圆谷制作公司找到我，说他们想要合作，让我和这个角色一起工作时，我就开始融入这种爱。对我来说，主要的规则是，我们只会加入那些真正支持我们所讲述的故事的爱。如果它让人感到分心或像是不必要的粉丝服务，那么它就不会被删减。我的首要任务总是讲一个精彩的故事。我很想融入原版系列中的一些元素，因为我们专注于制作一部可靠的电影，而且因为我是奥特曼的超级粉丝，所以这些元素自然而然地融入了其中。《奥特曼:崛起》的新影迷和铁杆粉丝都很喜欢这部电影，这真是令人惊讶。所以作为一个奥特曼迷，这是世界上最好的事情。
你是如何平衡老粉丝期待的怀旧元素和吸引年轻观众的新鲜故事的？
关键是要以一种有机的方式融入爱情，支持我们的角色——无论是Ken，他的父亲，还是怪兽。我们加入了像Bemular和Neronga这样的经典怪兽，因为它们很自然地融入了这个世界和故事，我知道粉丝们会喜欢看到它们的。同时，我们引入了新的怪兽，如Emi和Mecha Gigantron。奥特曼是那些每年都会推出新系列的系列之一，所以它已经证明了它的可塑性，使它成为讲述新故事的完美载体，因为变化是它身份的一部分。
《奥特曼：崛起》
你能详细介绍一下你与工业光魔动画团队的合作，以及你是如何将奥特曼世界从视觉上呈现出来的吗？
当人们与大型特效公司合作时，他们通常只把他们视为供应商。但我一直认为应该把他们当作真正的创作伙伴，因为这样才能把电影拍得更好。我们从不称他们为供应商；这一切都是关于合作和开放的沟通。我总是对工业光魔团队说：“如果你们面临挑战，请告诉我们。我们可以帮忙。”我不想强加要求；我想保护我们电影的资源，避免浪费它们。
多年来，我与海登（琼斯饰）和斯蒂芬建立了亲密的友谊，我们可以坦诚交谈。他们从一开始就知道挑战，但你可以看到（在会议期间）他们是如何在这个过程中进步的。最初的测试看起来很棒，但由于他们的合作精神，他们在最终电影中的成就超出了所有人的预期。我们互相倾听，当你们作为朋友和真正的合作者一起工作时，结果会显著改善。我已经在考虑几个新项目了，我迫不及待地想和他们再次合作。
你说得很好，把他们当作合作伙伴而不是供应商，因为这是业内的主流做法。你这么说真是太好了。你在制作《奥特曼：崛起》时遇到的最大挑战是什么？
对我来说最大的挑战是，当我开始拍摄这部电影时，Netflix只制作了几部动画电影。流媒体世界因不断快速创造新内容而蓬勃发展，但动画并非如此；它需要很长时间来生产。所以，在一个新的工作室环境中启动和运行东西是一个障碍。他们非常支持我，这对我很有帮助，但要驾驭一个思维和运作方式与我合作过的其他工作室不同的系统，绝对是一个挑战。我必须找到一种方法，在这个框架内讲述一个引人入胜的故事。
《奥特曼：崛起》
随着动画技术的进步，你是如何利用先进的工具来增强《奥特曼：崛起》的叙事效果的？
我们从一开始就知道我们想要一个全新的外观，所以我们使用了最新的工具。我的好朋友Dylan Sisson来自皮克斯的Renderman团队，他介绍了一些令人兴奋的风格化工具，这些工具是为我们这样的项目开发的。我喜欢探索新技术；它通常不会吓到我——尽管有时会！当我与技术或音乐专家合作时，我专注于我需要在故事中实现什么，而不是进入技术细节。我不会告诉别人如何编程或作曲，但我会解释我的愿景和我需要什么。当你这样接近他们时，他们会渴望帮助你，因为他们也想讲一个好故事。所以，我们使用了很棒的工具，但总是为我们想要讲述的故事服务。
你和Netflix合作的经历如何？
太棒了。当我刚开始的时候，Netflix真的很大胆地冒险，这让我在这部电影中做了一些我在其他工作室可能做不到的事情。当然，总会有一些摩擦，但往往会带来很好的结果和富有成效的对话。他们也渴望建立自己的影响力，不断地推动我尽可能地创造出最好的电影。我要拍出我想象中的电影，我不认为其他人会冒这个险。我会永远感激Netflix给我这个机会。
《奥特曼：崛起》
你认为未来三年动画产业的发展方向是什么？
很难准确预测未来会发生什么，但我认为生成式人工智能有很多令人兴奋的地方。人们可能很快就会意识到，它并不能完全兑现它的宣传。即使像迪士尼这样的大型电影公司也很谨慎，因为人工智能已经在竞争对手的版权内容上进行了培训，这引起了人们的担忧。不幸的是，这可能会导致某些领域的失业，但这也是一个机会；就像2D动画在大制作电影中的衰落一样，我们转向了CG，它创造了以前不存在的新角色。虽然很难预测，但我希望人们能够适应并重新接受培训，以适应新的工作。
动画已经被证明是一个有利可图的领域——今年，有史以来第一次，有五部动画电影进入了票房前十名，流媒体前十中有七部是动画电影。显然，观众想要这些故事，他们希望通过动画来讲述。我们现在可能正在经历一个平静期，但这在这个起起落落的行业是很典型的。我乐观地认为，我们将努力走出这一阶段，我希望在未来继续与我的同事们分享令人惊叹的故事。
是什么让你不断突破动画和故事的界限？
让我产生共鸣的一部电影是巴里·詹金斯的《月光男孩》。这不是一部类型片，但它以一种我从未预料到的方式打动了我。考虑到Chiron的背景和挣扎，我可能永远不会确切地知道他的经历，但这部电影让我对那些处于类似情况的人产生了共鸣。这就是讲故事的魔力——它使我们能够理解和同情他人，这是一个令人难以置信的强大工具，尤其是在一个经常充满愤世嫉俗的世界里。我们在日常生活中会遇到太多的消极情绪，但讲故事有可能让我们团结起来。我们一直都是这样做的，我们也会一直这样做。通过消除这种持续的消极情绪，我们可以通过我们创造的故事将人们聚集在一起。
这实际上与我的下一个问题有关，你最喜欢的动画电影是哪一部？
我最喜欢的动画电影？这是一个困难的问题，因为它经常变化！我有很多喜欢的动画电影，但真正对我产生巨大影响的是《睡美人》。我永远不会忘记在它重新上映的时候，我五六岁的时候在电影院看过它。当时，我并没有意识到它是在CinemaScope中放映的，但那个世界的色彩和丰富程度完全让我沉浸其中。
这是我在大银幕上看到的第一部动画电影，它改变了我的一切。我被震撼了——那一刻我想，“哦，我的上帝！”我一直很喜欢画画，看到那些动人的插图被Eyvind Earle如此出色的制作设计和Tom Oreb的角色设计带来了生命，真是令人惊讶。这部由马克·戴维斯、米尔特·卡尔、弗兰克·托马斯和奥利·约翰斯顿制作的动画让这些角色产生了共鸣，这是很多人无法做到的。
你想给那些渴望进入角色设计或导演的新手动画师什么建议？
我想说的是，总是以个人和叙述的方式来处理你的工作。动画的每个方面都是关于讲故事的，所以不要只是试图迎合市场。专注于你所相信的。例如，我开始在我的Instagram上为自己画委托画。我处理像抑郁和烹饪这样的话题，我把这些画作为一种表达形式。令人惊讶的是，很多人都伸出手来分享这些画对他们的意义，尽管我只是为了自己的享受而创作。
所以我想说的是，当你在建立你的作品集或从事项目时，试着全身心地投入其中，人们会对你的作品做出回应。我并不是想要建立一个用户群；我只是在做我喜欢的事情，并给自己布置一些任务，以保持我的绘画和讲故事的能力——尤其是在疫情期间，我开始画这些画。所以，我的建议是创作个人作品。这并不意味着你不会与他人合作或支持他人的愿景；它只是意味着你应该全身心地投入到你所做的每一件事中，人们肯定会注意到这一点。
当然，你所做的也激励了很多人。那么，对于最后一个问题，你的下一步计划是什么？
我不能透露太多，但有一些令人兴奋的事情正在进行中。现在，动画中有一种更成熟的叙事方式。随着《蓝眼武士》（Blue Eye Samurai）等电视剧的成功（我的朋友Michael Green showran和Jane Wu都是出色的制作人），以及《Arcane》掀起的波澜，人们对探索更深入、更复杂的叙事有了很大的兴趣。我正在和Shadowmachine一起开发一个系列，他们也是Guillermo Del Toro的《匹诺曹》的制作人，我真的很兴奋。此外，我正在讨论一部以一个非常受欢迎的角色为中心的电影，更多地针对成人观众，我们正在寻求真正突破动画的界限——无论是在风格上还是在讲故事上。但我现在只能说这么多了！
