訪談《奧特曼：崛起》導演珊農·廷德爾：對動畫敘事、創新和合作的見解
珊農·廷德爾是一個講故事的人，從任何意義上來説，他都是一個有遠見的人，爲熟悉和幻想的世界注入了生命。作爲《魔絃傳説》的創作者，現在是Netflix《奧特曼：崛起》的導演，廷德爾製作的項目與觀衆産生了深刻的共鳴，留下了持久的影響。從一名設計師和故事藝術家到成長爲一名導演，他對創造有意義的故事充滿熱情。他的最新電影《奧特曼：崛起》將一部深受全球觀衆喜愛的經典電影現代化，將懷舊之情與新鮮創意融合在一起。
最近在意大利都靈舉行的VIEW大會上，這位民間傳説和神話的忠實粉絲表達了對印度和日本等豐富而古老的文化曆史的迷戀，他説：“想到這些文化中尚未被講述的故事，我就感到不寒而栗。”他還分享了他希望看到印度出現定格動畫電影的願望，他相信印度充滿活力的藝術傳統可以製作出真正令人驚嘆的東西。
廷德爾暢談了他的創作過程，他的職業髮展，《奧特曼：崛起》的製作過程，以及他對動畫産業的看法。讓我們印象深刻的是他對當前形勢的樂觀看法：“我們現在正處於平靜期，但這就是這個行業。有高峰也有低谷，我們現在正處於低谷，但我想我們都在慢慢走出低谷。我隻希望我自己和我的同事們能夠繼續講述令人難以置信的故事。”
以下是與這位富有遠見的電影製作人談話的摘錄，他繼續推動動畫和敘事的界限。
你已經從角色設計師轉變爲導演了。你能分享更多關於你的旅程嗎？你是否一直想成爲一名導演？
我從未真正打算成爲一名導演，但在動畫中，每個角色都以某種方式講述故事。作爲一名角色設計師，你需要在角色不説一句話的情況下講述他們的故事——通過他們的穿着、站姿甚至髮型。我一直都知道我內心有很多故事想要分享。當我開始推銷這些故事時，我意識到我不想把它們交給別人。所以，很自然地，我想，“如果我想從我的角度講這個故事，我想我應該是編劇和導演。”這並不是爲了追逐標題，而是想要講述我個人的故事。同時擔任編劇和導演似乎是最好的方式。
你的項目通常有強烈的情感核心和獨特的動畫風格，比如《魔絃傳説》、《奧利不見了》和現在的《奧特曼：崛起》。你如何決定哪種媒介和風格最適合你的故事敘述？你的故事靈感來自哪裡？
這取決於故事的基調。在《魔絃傳説》中，我已經與Laika合作過《吸血鬼日記》，我知道他們是一家願意冒險探索深層情感和黑暗主題的工作室。我知道久保很難讓好萊塢的大製片廠接受，所以萊卡是最合適的人選。此外，故事的手工製作性質非常適合定格動畫，尤其是折紙和剪紙藝術等根植於日本文化的元素。我的妻子是一名紙藝術家，她甚至參與了這部電影的製作，這增加了一種個人風格。
在《奧特曼:崛起》中，比例是一個重要因素。我們需要一個可信且自由移動的攝像機來捕捉故事所需的巨大比例變化。我想創造一種新的視覺風格——一種將3D相機與更具説明性的外觀相結合的視覺風格。因爲我已經和工業光魔合作過了，所以我知道他們是最合適的團隊。
至於《奧利不見了》，它一直都是真人版的混合體。當Netflix找到我的時候，我已經有了這個計劃。最初，我們考慮使用帶有數字麵部替換的木偶，但隻有33天的拍攝時間——基本上是拍攝兩部電影——我們沒有時間給木偶師提供他們在這個過程中需要的東西。所以，我們決定將角色完全數字化，這使我們能夠滿足製作計劃。
所以，這不是關於媒介，而是關於工作室是否適合這個故事。我從事過2D， CG和定格運動，但關鍵是找到一個理解情感基調和視覺的工作室。
奧特曼有着豐富的遺産。你是如何在保留其原始精髓的同時，爲全球觀衆實現角色的現代化？
有趣的是，在奧特曼之前，我有一個受他啟髮的不同角色。我隻是想講一個我個人的故事。當圓谷製作公司找到我，説他們想要合作，讓我和這個角色一起工作時，我就開始融入這種愛。對我來説，主要的規則是，我們隻會加入那些真正支持我們所講述的故事的愛。如果它讓人感到分心或像是不必要的粉絲服務，那麼它就不會被刪減。我的首要任務總是講一個精彩的故事。我很想融入原版繫列中的一些元素，因爲我們專注於製作一部可靠的電影，而且因爲我是奧特曼的超級粉絲，所以這些元素自然而然地融入了其中。《奧特曼:崛起》的新影迷和鐵桿粉絲都很喜歡這部電影，這真是令人驚訝。所以作爲一個奧特曼迷，這是世界上最好的事情。
你是如何平衡老粉絲期待的懷舊元素和吸引年輕觀衆的新鮮故事的？
關鍵是要以一種有機的方式融入愛情，支持我們的角色——無論是Ken，他的父親，還是怪獸。我們加入了像Bemular和Neronga這樣的經典怪獸，因爲它們很自然地融入了這個世界和故事，我知道粉絲們會喜歡看到它們的。同時，我們引入了新的怪獸，如Emi和Mecha Gigantron。奧特曼是那些每年都會推出新繫列的繫列之一，所以它已經証明了它的可塑性，使它成爲講述新故事的完美載體，因爲變化是它身份的一部分。
《奧特曼：崛起》
你能詳細介紹一下你與工業光魔動畫團隊的合作，以及你是如何將奧特曼世界從視覺上呈現出來的嗎？
當人們與大型特效公司合作時，他們通常隻把他們視爲供應商。但我一直認爲應該把他們當作真正的創作夥伴，因爲這樣才能把電影拍得更好。我們從不稱他們爲供應商；這一切都是關於合作和開放的溝通。我總是對工業光魔團隊説：“如果你們麵臨挑戰，請告訴我們。我們可以幫忙。”我不想強加要求；我想保護我們電影的資源，避免浪費它們。
多年來，我與海登（瓊斯飾）和斯蒂芬建立了親密的友誼，我們可以坦誠交談。他們從一開始就知道挑戰，但你可以看到（在會議期間）他們是如何在這個過程中進步的。最初的測試看起來很棒，但由於他們的合作精神，他們在最終電影中的成就超出了所有人的預期。我們互相傾聽，當你們作爲朋友和真正的合作者一起工作時，結果會顯著改善。我已經在考慮幾個新項目了，我迫不及待地想和他們再次合作。
你説得很好，把他們當作合作夥伴而不是供應商，因爲這是業內的主流做法。你這麼説真是太好了。你在製作《奧特曼：崛起》時遇到的最大挑戰是什麼？
對我來説最大的挑戰是，當我開始拍攝這部電影時，Netflix隻製作了幾部動畫電影。流媒體世界因不斷快速創造新內容而蓬勃髮展，但動畫並非如此；它需要很長時間來生産。所以，在一個新的工作室環境中啟動和運行東西是一個障礙。他們非常支持我，這對我很有幫助，但要駕馭一個思維和運作方式與我合作過的其他工作室不同的繫統，絶對是一個挑戰。我必須找到一種方法，在這個框架內講述一個引人入勝的故事。
《奧特曼：崛起》
隨着動畫技術的進步，你是如何利用先進的工具來增強《奧特曼：崛起》的敘事效果的？
我們從一開始就知道我們想要一個全新的外觀，所以我們使用了最新的工具。我的好朋友Dylan Sisson來自皮克斯的Renderman團隊，他介紹了一些令人興奮的風格化工具，這些工具是爲我們這樣的項目開髮的。我喜歡探索新技術；它通常不會嚇到我——儘管有時會！當我與技術或音樂專家合作時，我專注於我需要在故事中實現什麼，而不是進入技術細節。我不會告訴別人如何編程或作曲，但我會解釋我的願景和我需要什麼。當你這樣接近他們時，他們會渴望幫助你，因爲他們也想講一個好故事。所以，我們使用了很棒的工具，但總是爲我們想要講述的故事服務。
你和Netflix合作的經曆如何？
太棒了。當我剛開始的時候，Netflix真的很大膽地冒險，這讓我在這部電影中做了一些我在其他工作室可能做不到的事情。當然，總會有一些摩擦，但往往會帶來很好的結果和富有成效的對話。他們也渴望建立自己的影響力，不斷地推動我儘可能地創造出最好的電影。我要拍出我想象中的電影，我不認爲其他人會冒這個險。我會永遠感激Netflix給我這個機會。
《奧特曼：崛起》
你認爲未來三年動畫産業的髮展方向是什麼？
很難準確預測未來會髮生什麼，但我認爲生成式人工智能有很多令人興奮的地方。人們可能很快就會意識到，它並不能完全兌現它的宣傳。即使像迪士尼這樣的大型電影公司也很謹慎，因爲人工智能已經在競爭對手的版權內容上進行了培訓，這引起了人們的擔憂。不幸的是，這可能會導緻某些領域的失業，但這也是一個機會；就像2D動畫在大製作電影中的衰落一樣，我們轉向了CG，它創造了以前不存在的新角色。雖然很難預測，但我希望人們能夠適應並重新接受培訓，以適應新的工作。
動畫已經被証明是一個有利可圖的領域——今年，有史以來第一次，有五部動畫電影進入了票房前十名，流媒體前十中有七部是動畫電影。顯然，觀衆想要這些故事，他們希望通過動畫來講述。我們現在可能正在經曆一個平靜期，但這在這個起起落落的行業是很典型的。我樂觀地認爲，我們將努力走出這一階段，我希望在未來繼續與我的同事們分享令人驚嘆的故事。
是什麼讓你不斷突破動畫和故事的界限？
讓我産生共鳴的一部電影是巴裡·詹金斯的《月光男孩》。這不是一部類型片，但它以一種我從未預料到的方式打動了我。考慮到Chiron的背景和掙紥，我可能永遠不會確切地知道他的經曆，但這部電影讓我對那些處於類似情況的人産生了共鳴。這就是講故事的魔力——它使我們能夠理解和同情他人，這是一個令人難以置信的強大工具，尤其是在一個經常充滿憤世嫉俗的世界裡。我們在日常生活中會遇到太多的消極情緒，但講故事有可能讓我們團結起來。我們一直都是這樣做的，我們也會一直這樣做。通過消除這種持續的消極情緒，我們可以通過我們創造的故事將人們聚集在一起。
這實際上與我的下一個問題有關，你最喜歡的動畫電影是哪一部？
我最喜歡的動畫電影？這是一個睏難的問題，因爲它經常變化！我有很多喜歡的動畫電影，但真正對我産生巨大影響的是《睡美人》。我永遠不會忘記在它重新上映的時候，我五六歲的時候在電影院看過它。當時，我並沒有意識到它是在CinemaScope中放映的，但那個世界的色彩和豐富程度完全讓我沉浸其中。
這是我在大銀幕上看到的第一部動畫電影，它改變了我的一切。我被震撼了——那一刻我想，“哦，我的上帝！”我一直很喜歡畫畫，看到那些動人的插圖被Eyvind Earle如此出色的製作設計和Tom Oreb的角色設計帶來了生命，真是令人驚訝。這部由馬克·戴維斯、米爾特·卡爾、弗蘭克·托馬斯和奧利·約翰斯頓製作的動畫讓這些角色産生了共鳴，這是很多人無法做到的。
你想給那些渴望進入角色設計或導演的新手動畫師什麼建議？
我想説的是，總是以個人和敘述的方式來處理你的工作。動畫的每個方麵都是關於講故事的，所以不要隻是試圖迎合市場。專注於你所相信的。例如，我開始在我的Instagram上爲自己畫委托畫。我處理像抑鬱和烹飪這樣的話題，我把這些畫作爲一種表達形式。令人驚訝的是，很多人都伸出手來分享這些畫對他們的意義，儘管我隻是爲了自己的享受而創作。
所以我想説的是，當你在建立你的作品集或從事項目時，試着全身心地投入其中，人們會對你的作品做出回應。我並不是想要建立一個用戶群；我隻是在做我喜歡的事情，並給自己佈置一些任務，以保持我的繪畫和講故事的能力——尤其是在疫情期間，我開始畫這些畫。所以，我的建議是創作個人作品。這並不意味着你不會與他人合作或支持他人的願景；它隻是意味着你應該全身心地投入到你所做的每一件事中，人們肯定會注意到這一點。
當然，你所做的也激勵了很多人。那麼，對於最後一個問題，你的下一步計劃是什麼？
我不能透露太多，但有一些令人興奮的事情正在進行中。現在，動畫中有一種更成熟的敘事方式。隨着《藍眼武士》（Blue Eye Samurai）等電視劇的成功（我的朋友Michael Green showran和Jane Wu都是出色的製作人），以及《Arcane》掀起的波瀾，人們對探索更深入、更複雜的敘事有了很大的興趣。我正在和Shadowmachine一起開髮一個繫列，他們也是Guillermo Del Toro的《匹諾曹》的製作人，我真的很興奮。此外，我正在討論一部以一個非常受歡迎的角色爲中心的電影，更多地針對成人觀衆，我們正在尋求真正突破動畫的界限——無論是在風格上還是在講故事上。但我現在隻能説這麼多了！
